(Љубиша Радовић) – Био сам код психијатра и сазнао да сам луд (делузиран) !

Био сам код психијатра и сазнао да сам луд (делузиран) !

Ниче

psihijatar-i-jaТеа, доктор психологије тврди следеће:

„Kada jedna osoba pati od deluzije to zovemo ludoscu , kada mnogo osoba pati od deluzije to nazivamo religijom.“

На блогу „Православни Свет“ објавио сам чланак чувеног руског журналисте и социолога Романа ДНЕПРОВСКОГ, (Роман ДНЕПРОВСКИЙ) под називом: 

СОВРЕМЕННОЕ «РУССКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО» («РОДНОВЕРИЕ»). АНАЛИЗ СОЦИОПОЛИТИЧЕСКОГО ЯВЛЕНИЯ

Србска верзија:Савремено “руско многобоштво” (“родноверје”). Анализа социополитичке појаве

Међу многим коментарима, углавном негативним, издвојио се један, госпође, или госпођице Тее (Теа),докторирала на тему „Абрахамске религије“, иначе по вокацији психијатар. Дакле, ради се о жени која на свом радном месту има посла с људима које колоквијално зовемо лудим, или лудацима. Читајући и одговарајући на њене коментаре, открио сам, за мене стварно изненађујуће чињенице, па пожелех да ето, то поделим са вама, јер сте и Ви ма ко Ви били, поменути!

psihijatar-i-jaTea каже:

Kako ti mislis da on iznese validan argument kad je tolko subjektivan i koristi se hriscanskom apologetikom. Istinito je nesto ako se dokaze da je istinito cinjenicama. Kako nekoga ko pravi gomilu logickih gresaka u raspravi mozete da shvatite ozbiljno. Kad neko kaze:“ Ti to ne razumes zato sto nisi hriscanin“ , odma znas sa kakvom osobom imas posla. Indoktrinirani dogmom , sire lazi i hipokratiju. Kao takvi oni kritikuju veru iz koje je nastala njihova vera. Gde je dokaz da se vaskrsenje desilo ? Nema ga. Samim tim kad neko pravi argument na osnovu vaskrsenja , pravi argument iz greske , jedna logicka greska u moru drugih.

Драга Теа, обзиром да је Владимир питање поставио још у мају, добио је одговор и сумњам да ће на твоју гомилу тврдњи уопште и одговарати, али ћу ти зато одговорити ја.
„Родноверје“ о којем се овде, у чланку говори, с вером наших предака, има везе колико и са лањским снегом. Реч је о једној сектици која за циљ има особе, сличне теби, дакле неспособне да због једног дрвета виде целу шуму, обзиром да су им питања теолошког садржаја до те мере несхватљива, као што им је несхватљива и логика и логичност. Кажеш: нема доказа. Боље је да кажеш: теби самој нема доказа, јер доказати, не значи доказати теби, већ милионима за које има доказа…море доказа. Верујеш ли да постоји бескрај?
Наравно да верујеш. Докажи постојање бескраја…или докажи ма шта што има метафизичку природу. Када бих кренуо да ти набрајам у шта све ти верујеш, а немаш никаквих доказа за то (изузев своје чврсте вере), можда би и схватила о чему се овде ради, међутим, сумњам да ти располажеш ресурсима довољним за то.

psihijatar-i-jaTea каже:

Ja nema sta da verujem u nesto. Ja znam ili ne znam. Ti spominjes logiku , a pravis logicke greske , tipicne koje prave vernici. Ako tebi rodoverje nema veze sa verom nasih predaka , onda stvarno vidim koliko nemas pojma oko nekih stvari. Prvo se pozabavi malo istorijom , pa ces mozda shvatiti neke stvari , ako nisi zatucan , ali po tvojim izjavama mogu slobodno da ocenim da jesi, posto mi moje zanimanje to dozviljava. Inace sam doktor psihologije i doktorat sam radila bas o takvima kao sto si ti , zatucanim vernicima abrahamskih religija. Nauka ce jednog dana dokazati mnoge stvari , kao sto je i evoluciju tako ce i beksraj. Da ,milioni razmunhih ljudi shvataju da hrist nije vaskrsao i da je to jedna obicna prevara. Cinjenice menjaju misljenje razumnima , a ne vera. Da bismo diskutovali ili uopste samo razmisljali o bilo cemu, neophodno je da donosimo zakljucke na osnovu informacija koje su nam na raspolaganju. Ali, donosenje zakljucaka nije dovoljno, jer ti zakljucci mozda ne slede iz tih informacija. Možda smo izvukli pogresan zakljucak. Ali, kako to da znamo?

Da bismo znali da li je neki zakljucak validan, da li sledi iz svojih premisa, neophodno je da poznajemo logicke greske, ali i kognitivne pristrasnosti. Da znamo sta su, da znamo koje su nam vec poznate i kako da ih prepoznamo.

SVE, ali bukvalno sve, u nasim zivotima se zasniva na izvlacenju zakljucaka na osnovu informacija koje su nam na raspolaganju. Te informacije su premise i one nas navode na neki zakljucak. Zatim taj zakljucak postaje nova informacija, nova premisa za neki sledeći zakljucak i tako dalje, i tako dalje. Svake godine, svakog dana, svakog minuta. Stalno. Sve odluke koje donosimo, sve stavove koje zastupamo, sva dela koja učinimo, SVE je zasnovano na procesu izvlacenja zakljucaka na osnovu informacija koje su nam na raspolaganju.Shvatices u sustini koliko ti nemas informacije i resursa, ja ih imam na pretek sa akademskog i naucnog nivoa. Isto tako bi trebalo da bude i kada dvoje ljudi imaju različite zaključke. Trebalo bi da iskoriste poznata pravila logike da bi jasno i nedvosmisleno videli ko je u pravu, čiji zaključak jeste validan a čiji nije. Ali, to se nikada ne dešava Kada su u pitanju zaključci, onda će svako braniti sopstveni zaključak po svaku cenu. A, ponovo, SVE u životu se svodi, bukvalno sve, na izvlačenje zaključaka na osnovu informacija koje su nam na raspolaganju.

Ovo je narovito probematično zbog porazavajuće cinjenice da smo svi u ogromnoj zabludi da nam je izvlacenje validnih zakljucaka urodjeni talenat. Svi smo apsolutno ubeđeni da su svi nasi zakljucci obavezno tacni i da obavezno slede iz premisa. Do te mere, da kada neko drugi izvuce drugaciji zaključak iz istih premisa, mi iz te informacije izvlacimo zakljucak da je ta osoba obavezno pogresila. Isto to zakljucuje i ta osoba za nas, naravno. Nikome nikada ne pada na pamet da je možda on taj koji je pogresio. I to je veliki problem za celokupno covecanstvo. To i samo to je razlog svih svadja, svih tuca, svih ubistava, svih ratova. To je razlog svih nesuglasica ikad. Ta totalno neosnovana nabeđenost svih ljudi da su njihovi zaključci obavezno validni, a svi ostali obavezno pogrešni.

Zasto? Pa zato sto su ljudi masovno neobrazovani i ne znaju da uopste postoje pravila logike koja vrlo lako i nedvosmisleno mogu da reše sva neslaganja. Ako nekoga pitate šta je to logicka greska, dobićete blagoteleći pogled. Ako pitate sta je kognitivna pristrasnost, rezultat ce biti jos gori. Ljudi ne znaju da ne znaju da misle.

Kada vozimo auto, da li ćemo imati problem ako ne znam koja papucica ima koju funkciju, ako ne znamo kako se koristi ili uopste za sta sluzi menjac? Naravno da hoćemo. Da bismo vozili auto, moramo prvo da naučimo da vozimo auto.

Dakle, ne mozemo da vozimo ako prvo nismo naucili KAKO da vozimo.

Ne mozemo da resavamo matematicke jednacine ako prvo nismo naucili matematicka pravila, ako nismo naucili KAKO da resavamo te jednacine.

Isto tako, ne možemo da izvlačimo validne zakljucke ako prvo nismo naucili pravila logike, ako nismo naucili KAKO da izvucemo validan zakljucak iz zadatih premisa.
Da bismo izvlačili validne zakljucke, neophodno je da odlicno poznajemo logicke greske i kognitivne pristrasnosti. Logicke greske i kognitivne pristrasnosti vode u pogresne zakljucke i svi mi, bukvalno SVI MI, smo skloni i greskama i pristrasnostima. Bez izuzetka.

Neki ljudi su prirodno talentovani za matematiku, neki za muziku, pa su tako neki talentovani i za logiku i izvlačenje zakljucaka. Ali takvi ljudi su retki, a cak i oni ponekad naprave neku gresku.

Ako se pitate zasto nas nisu ucili o logičkim greškama i o kognitivnim pristrasnostima u skoli, moj odgovor je porazavajuce “ne znam”. Nije mi jasno, ne mogu to da shvatim. Poznavanje logickih gresaka i kognitivnih pristrasnosti je jednako vazno, a dozvolicu sebi da kažem mozda i vaznije, od poznavanja matematike i maternjeg jezika. Moj zakljucak je da bi logicke greske i kognitivne pristrasnosti trebalo izucavati od malih nogu, tokom celog osnovnog i srednjeg obrazovanja, sa obaveznim sestim ponavljanjem gradiva, i to u jednakom fondu casova kao matematika ili maternji jezik. Dodatno, moj zakljucak je da bi testiranje poznavanja logickih gresaka i kognitivnih pristrasnosti trebalo da bude vaznije od testiranja poznavanja matematike i maternjeg jezika na malim, velikim, srednjim i svim drugim maturama i prijemnim ispitima za fakultet, ali i za srednju skolu.

Драга Теа,
веома ценим то што си забринута због помањкања мојих ресурса и што си се у овом академском и научном коментару потрудила да ми то предочиш. Ипак цитираћу те:
„SVE, ali bukvalno sve, u nasim zivotima se zasniva na izvlacenju zakljucaka na osnovu informacija koje su nam na raspolaganju. Te informacije su premise i one nas navode na neki zakljucak. Zatim taj zakljucak postaje nova informacija, nova premisa za neki sledeći zakljucak i tako dalje, i tako dalje. Svake godine, svakog dana, svakog minuta. Stalno. Sve odluke koje donosimo, sve stavove koje zastupamo, sva dela koja učinimo, SVE je zasnovano na procesu izvlacenja zakljucaka na osnovu informacija koje su nam na raspolaganju.Shvatices u sustini koliko ti nemas informacije i resursa, ja ih imam na pretek sa akademskog i naucnog nivoa.“
Све је у потпуности тачно што си написала, изузев што ИСКУСТВО ниси препознала као емпиријски доказ, већ си га АПРИОРИ одбацила као небитан елемент у доношењу закључака. Оно што теби реално недостаје, то је – духовно (душевно) искуство, обзиром да ресурси којима располажеш, заиста нису мали, али ипак, потпуно недовољни да би уопште схватила тему дискусије. Покушаћу да ти објасним, зашто тако мислим.
„Ako tebi rodoverje nema veze sa verom nasih predaka , onda stvarno vidim koliko nemas pojma oko nekih stvari.“
Ниси схватила да ја ни на који начин нисам говорио о вери наших предака, поготову не у негативном контексту. Говорио сам о злоупотреби која је данас присутна и зову је „родноверје“, а само је још један, нови вид антитеизма, скуван у лабораторијама новоантитеиста брозовско-стаљинистичке провинијенције.
– антитеисти су иначе особе које знају да Бог постоји, али се упркос том сазнању, у својој слободи (хришћанска слобода је заправо, до сада једина потпуна слобода коју је човечанство искусило), одлучују на борбу против свог Творца. Ако те, којим случајем интересује шта ја мислим о вери наших предхришћанских предака, ево ти линк, па прочитај.
(Љубиша Радовић) – „РОДНОВЕРЈЕ“ И ДУХОВНИ СВЕТ СВЕТЛОСТИ И ТАМЕ
Друга битна чињеница, када си ти у питању ме је заиста изненадила. С таквим ресурсима и таквом количином информација, ти ни у једном моменту ниси успела да у свом срцу пронађеш делић Љубави и духовно доживиш искуство (које бих тако радо поделио с тобом, али је то искуство на жалост недељиво).
Драго ми је што ме трпаш у исти кош с Достојевским, с Гогољем, с Толстојем и морем других и верујућих и Светих и то ми заиста импонује.
Да би се знало да има Бога, сасвим је довољно то мало, круцијално, лично духовно искуство. На страну то што сва наука овога света, ма колико валидна била, ни један, али апсолутно ни један валидан доказ, никада и нигде није понудила и доказала да је Бог – само фикција залуђених и необразованих. На страну и то што је наука, којом се ти бавиш, никла управо из теолошког погледа на свет, као и философија, право, уметност и сл.
Остај ми здраво и добро…и унеси мало топлине у своје срце, видећеш огромне промене.

psihijatar-i-jaTea каже:

Necu se vise raspravljati s tobom posto mi je sve bas jasno iz mog iskustva. Procitala clanak i dosta se razlikuje i malo je objektivniji , za razliku od ovog koji je nepotpun , subjektivan sa pomesanim pojmovima. Kao i i nekim ostalim vasim tektsovima , opsednuti ste nekom teorijom zavere nacizma , komunizma i jos nekih ostalih politickih pravaca. Nisam te ja strpala u kos sa tim ljudima , sam si sebe strpao. Nisi bas upoznat sa time sta su tacno ateizam i anti-teizam , posto su ti definicije pogresne. Nema potrebe samnom da delis iskustva deluzije, posto su mnogi to pokusali. Jedno je kad se na osnovu validnih informacija potkrpljenim cinjenica napravi zakljucak, a nesto sasvim drugo kad se to radi iz deluzije. Duhovnost se sama po sebi se tesko definise, jednim oblikom duhovnosti se moze nazvati i humanisticka psihologija. Psihologija je danas totalno nesto drugo i naprednije , nego kad je nastala. Mene zanima istina i cinjenice , a ne deluzija i budalastine. Kada jedna osoba pati od deluzije to zovemo ludoscu , kada mnogo osoba pati od deluzije to nazivamo religijom.

Pozdrav !!! Sve najbolje !!!

Нећу се ни ја више расправљати, јер је и мени све јасно по питању тебе. Прича се да, када се два психијатра сретну на улици, поздрављају се на следећи начин:
– Ти си добро, а како сам ја ?
Ти Теа не припадаш више овом народу, обзиром да огромну већину овог народа сматраш лудим. Шта више и огроман део човечанства сматраш лудим. Очигледно је да имаш великих проблема и заиста би требало да потражиш озбиљну стручну помоћ, али никако помоћ психијатра, јер они су, бар највећи део њих, (част изузецима) баш…потпуно луди.
Што се чланака тиче, први чланак нисам писао ја већ журналиста и политиколог Роман Днепровский
Линк: http://www.pravomyslie.ru/?p=1907
а други, који ти се мало мање није свидео, писао сам ја.
Што се „опседнусти нацизмом и комунизмом“ тиче, с Ничеом, део „мислећег“ света „интелектуалаца“, којем, по свему судећи и ти припадаш, кренуо је путем суноврата. Комунизам и нацизам су последице квазиинтелектуалног промишљања света и сатирање изворне слободе. Не постоји готово ни једна будалаштина коју бар неки од филозофских система није заступао…срећа је да се већина није примила.
Када свет поделиш на „интелектуалну елиту“ и на остатак (народ) који сматраш лудим (делузираним), буди убеђена да с тобом нешто, веома озбиљно није у реду, нешто се покварило у твом мисаоном механизму.
То је разлог зашто сам „опседнут“ оним што нам је „елита“ припремила за будућност и већ, с мање или више успеха и спроводи у дело.
Не потцењуј народ (делузиран, како ти кажеш), јер вероватно и не сањаш каква и колика је у њему снага, ако пред собом има исправан циљ, циљ као што је слобода.
За образовање (етимологија- стицање образа) нису довољни знања и морал…неопходна је и етика, док су за школовање, знања сасвим довољна.
Поздрав од једног делузера 🙂

Advertisements

One thought on “(Љубиша Радовић) – Био сам код психијатра и сазнао да сам луд (делузиран) !

  1. @ Tea

    Sve to sto navodis je obicna frazeologija, gomila buzzwords-a koja nema veze sa logikom; pozivas se na logicke greske, a ti pravis barem dve: argumentum from ignorance i proof by verbosity. Prvo otkloni tvoje logic fallacies, pa onda disregarduj tudje. Takodje tvrdis da Isus nije vaskrsao, a ne dajes nikakav dokaz za tu tvrdnju; ok, dokazi to, hajde, dokazi logicki i tangibly da Isus nije vaskrsao.
    Have a nice day.

    Liked by 1 person

Оставите одговор

Попуните детаље испод или притисните на иконицу да бисте се пријавили:

WordPress.com лого

Коментаришет користећи свој WordPress.com налог. Одјавите се / Промени )

Слика на Твитеру

Коментаришет користећи свој Twitter налог. Одјавите се / Промени )

Фејсбукова фотографија

Коментаришет користећи свој Facebook налог. Одјавите се / Промени )

Google+ photo

Коментаришет користећи свој Google+ налог. Одјавите се / Промени )

Повезивање са %s